踢馆 中日两大王牌装甲师正面交锋,哪个会先怂?

今儿个传出消息,说北海舰队的052D型118舰名字也定下来了,叫乌鲁木齐,这应该是新疆自治区首府第一次被拿来命名海军军舰吧,实在是可喜可贺。



有一个问题堂主和你们一样特别想知道:在不远的将来(估计并不会太远),等全国省级行政区省会名字用完了,这个咋整?


好了,废话不多说,翻今天的牌子。


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追求学♂问的分割线


问:堂主,抗战时期,。以至于出现土肥原一个半师团横行华北的事情。开一下脑洞,如果现在解放军第六装甲师与日本陆自第七师团一对一硬怼,谁会先高潮?双方应该都是王牌装甲师,拜托小编推演一下,雅蠛蝶!

 

有件事堂主先说一下……解放军里面的装甲师都比较弱鸡,装6现在好像还是装备的88系列坦克,连96都没有吧……



装6师是担负展示功能的迎外部队,所以番号是公开的,然而大家都知道我兔的坏习惯:最好的东西都不爱给人看,所以装6师装备水平并不是很高……


,了解堂主习惯的请自行将X替换成阿拉伯数字)


由于历史问题(恩,体制问题……),中国军队的精锐重装部队,一般是机械化步兵师而非装甲师,好坦克都是他们用的,跟陆自第7师团打,得是同属的兄弟部队XXY师上,大量的99A坦克,大量的05自行炮,揍得自卫队找不着北毫无悬念。

 

就装甲兵和炮兵来说,XXY师对第七师团都有很大的优势。不过更大的优势实际是在步兵上:自卫队步兵的机械化程度非常低,部队里面装甲输送车和步兵战车都很少,自卫队引以为傲的89式步兵战车,89年定型,迄今装备量只有区区68部(你没看错,68部)……而分给第七师团的89式更是只有3个连,这比XXY师的04步兵战车少了一个数量级。而且,日本人的坦克团(连队)里只有坦克没有步兵战车,机械化步兵团则只有步兵战车和装甲输送车,这简直是二战前的编制方式,根本无法组织有效的步坦协同啊。

 

真要打起来,第7师团根本没法维持步兵对坦克部队的支援,处于步兵和装甲兵各自为战的状态,他的坦克部队很容易就陷入步坦协同的打击下不停损失,这样看,强弱对比很明显了吧?



数量“国宝”级的89步战车



04步兵战车大大的有

 

日本陆自的结构是非常畸形的,很难给他估算出来一个比较合理的战斗编成,实际上他的主要用途恐怕也就是参加富士山的操演了……

 

问:为什么米格15与美的,佩刀是同一代喷气式战斗机,而米格15需要翼刀抑制气流展向流动,为何美帝的没有?

 

这就体现出双方气动和飞控技术水平的差距了,F-86机翼采用了前缘襟翼和前缘缝翼的设计。当前缘缝翼打开时,它与基本机翼前缘表面形成一道缝隙,下翼面压强较高的气流通过这道缝隙得到加速而流向上翼面,增大了上翼面附面层中气流的速度,降低了压强,消除了这里的分离旋涡,从而延缓了气流分离,避免了大迎角下的失速,使得升力系数提高。利用这个办法,就部分解决了附面层引起的翼尖失速问题。



F-86,可见机翼前缘是可以动的



前缘缝翼示意图


而米格-15的机翼,则是固定前缘,只能利用翼刀来解决附面层问题

 

有没有前缘缝翼则主要是双方的液压控制技术差距。只有足够功率的液压系统,才能实现多个控制面协同灵敏的工作,F-86采用了21.4MPA的高压液压系统,动作灵敏而且重量轻,而米格-15的是15MPA级的液压系统,功率弱而且重量大,本身飞机对重量又敏感,所以没法做出来前缘控制机构,只能用固定前缘了。

 

苏联直到米格-21才使用了21.4MPA的液压系统,究其原因,是因为战争期间中国军队缴获了一架迫降的F-86,苏联人才得以从这架F-86上学到了高压液压系统,从而让自己的战后第三代喷气式战斗机在液压系统的水平上追上了第一代喷气式战斗机……



苏联人在战场搞到的F-86


问:我军IT软硬件自己水平如何?处理器、图形芯片、通讯芯片、操作系统能自己解决么?万一爆发战争,我们的装备、港口、银行有停摆可能么?

 

中国的IT水平其实是不差的,最近的神威太湖超级计算机,就是用国内自己设计的CPU芯片,已经是世界超级计算机排名第一的了。

 

现在的问题其实不是你能不能自己解决,而是这些东西很难进入商业化市场。半导体器材是烧钱游戏,大家都是用最新的设备来做最新的产品,在市场上竞争,生产线一般10几个月就必须换掉,也只有最新产品赚的利润才够钱换生产线,这样的情况下哪怕落后个两三年水平,也必死无疑。所以国内能自己搞定比落后几年的硬件,却在商业市场上毫无竞争力,只能在少部分领域运用。



神威太湖超级计算机


与电子设备的高更新频率不一样,现代电子设备的寿命其实是很长的,尤其是那些专业领域的硬件,现在工业领域还在大量使用十几年前甚至二十几年前研制出来的设备。

 

战争爆发,哪怕输入断绝,也是能靠着现有设备和储备维持的,这样就有时间用国产设备来替换。主要问题是专业的软件和数据积累都是现有平台,换国产设备很麻烦,当然现在有虚拟机技术了,浪费一点机器性能跑虚拟机也是能解决的。



某宝上还在卖基于486处理器的工控机


问:我兔辽宁号现在舰载设备是否已经完善,上期看到说辽宁号的舰载武器都是进程防御武器,难道咱们辽宁号就真的没有巡航的能力吗?还有,战时辽宁号有没有能力组建航母编队,战力如何?

 

基本舰载设备算是凑齐了,但是要满足高标准的全天候作战能力要求,那很多设备目前看是不能满足要求的;比如激光助降导引系统、全自动着舰导引系统,都有待后续的改进。另外从辽宁号的服役时间来判断,它的指挥通信系统要真正完善起来,可能还得要几年的时间在实际使用中慢慢磨合。


辽宁号的近防系统


?这种活是交给航母自己搭载的战斗机和编队里的区域防空舰去做的,航母本身只要留一点以备万一的防空武器应对漏网之鱼就可以了;真要到了航母自己大量应对中远程空中目标的时候,这证明整个航母编队都已经打光了,全军覆没已经不可挽回。



高大上如海军,


,那是在海军建设上走弯路的毛子才会干的。现阶段,中国在航母编队的火力体系建设上,必须根据自己的情况,在美法的经验中吸取精髓,才能保证不偏离正确的道路。



052D驱逐舰


战时的话,辽宁号当然有能力组件航母编队;国内现在下饺子一样造052D,不就是拿来给航母撑中远程防空保护伞么?而航母战斗力这个事情,太取决于人员训练水平和运作经验的积累;现在辽宁号还处于战斗力生成的过程中,还不到做评价的时候。只是从现有的表现来说,中国在航母人员训练上,专业程度很高;未来的表现,应该是相当值得期待的。

 

问:号航母据说是被帝国主义海军狂轰滥炸25天也没沉,期间鱼雷,鱼叉以及各种带鱼的都用上了就是没沉,最后放了30多吨C4才炸沉。请问航母真的这么抗打么?为什么说俺们的YJ-12不出5发就能解决战斗?

 

实际上军舰都是很难沉的,二战时期中途岛海战,约克城号航母先挨了炸弹,再吃了两发航空鱼雷,船都已经倾斜了,人员被迫撤离,结果过了一段时间反而稳定下来了,舰长带着损管队上去还几乎把船给扶正了,最后是在抢救过程中被日本潜艇偷袭吃了三条重型鱼雷,这时候才被迫最后弃舰……而且哪怕是这样,也是到两天后才翻了完蛋。

 

从这里就知道,一条航母只要内部密封措施到位,要让他沉掉是非常困难的,但是这跟五条YJ-12就能解决战斗其实也不矛盾。

 

还是用约克城号举例,实际上在吃鱼雷之前,约克城号就已经丧失战斗力了,仅仅是吃了99式俯冲轰炸机扔的3发250公斤小炸弹而已,第一发击中飞行甲板,让飞行甲板开口,飞机无法出动,第二发炸坏了烟囱让动力系统难以运转,第三发就炸穿了几层甲板,这三发炸弹就让约克城号失去了作战能力,而且航速降低到6节,等于是退出海战了。而五发YJ-12需要达成的也是这样的效果,能让航母失去战斗力就足够赢得海战了。



中了一堆鱼雷炸弹后重伤、最后又在被拖回去的路上吃了条鱼雷后沉没的约克城



不管是一般军舰还是航母,,八成是要退出战斗了


问:请问我国防弹衣陶瓷插板为pe氧化铝陶瓷或者是碳化硅陶瓷,这个和美帝的碳化硼防弹衣除了价格比之外,防护有多大差距?国产四级防弹衣两块排在一起可以挡住7.62*51全威力弹药嘛?目前四级防弹衣到底能挡住多大威力的子弹,如果超过200格令以上的.338子弹或者是12.7毫米子弹,防弹衣对此真的毫无办法嘛?

 

氧化铝是第一代防护陶瓷,性能要逊色一些;不过就防护能力来说,大家只要都是满足防护等级要求的合格产品,那么防护能力上的差距除开一些特殊的选购因素(比如防护面积大就影响动作灵活)之外,大家都是等同的。主要的区别在于,材料性能逊色,防弹衣就会更笨重、粗厚一些。



IV级插板被7.62x51毫米穿甲燃烧弹击中,防弹衣并未被击穿;但是陶瓷出现了明显的大范围碎裂,弹着点附近的区域已经不能抵御第二次射击了


另外防弹衣标准这个东西,国内外都不是很统一;,4级防护能力只相当于国外NIJ-0101.03标准的IIIA级,5级标准才对应人家的III级。下面用的都是比较新的NIJ-0101.06版标准。

 

根据该标准,III级(注意和只能防较大威力手枪弹的IIIA级区分)防弹衣就必须能抵御常见及弹药的射击,这就包括7.62nato弹药;而IV级标准,则能够抵御.30-06(威力比7.62NATO要大,但还是在一个级别)发射的。主流防弹衣等级要求,IV级已经是最高了。




一件IV级插板绝对不可能挡下12.7x99毫米大口径枪弹,至少两件才会有点悬念



被命中的瞬间,毫无疑问,两块插板都被打穿了。12.7还是不要想了,太不靠谱


因此IV级防弹衣抵御7.62NATO是没有问题的。弹头重量超过200格令这个,338全系弹药都是,但里面有个坑爹的弹种N508(打猎的,弹头重量最轻,停止作用很高但远距离速度衰减特别快),堂主找不到它打四级防弹衣的测试,也不确定这个弹种是否能打穿IV级防弹衣;但.338系列的AP485、API526、AP529几个种,IV级防弹衣肯定挡不住。

 

问:堂主,。那结果会怎样?因为有一款游戏《战争游戏红龙》里面有这个假想战役。所以我想知道如果真的开打会怎样。

 

堂主也打过这个游戏,虽然只是上一个版本《欧洲扩张》。

 

至于真要是爆发中英战争结果会咋样……就是中国推平香港,英国灰溜溜回家呗,法国人的脑洞开得太大。

 

且不说中国和阿根廷谁强谁弱的问题(谁讨论这个问题纯属脑子有包),马岛战争发生在阿根廷本土以外600公里,基本上已经在战术空军活动能力极限,所以阿根廷的岸基空军反而不如英国舰队航空兵使用方便。你再看看香港,最远的地方离罗湖也就60公里,完全就是一起飞就飞过头的距离,彻底的攻守易势。

 

而且在马岛的陆地战里面,阿根廷人因为运力限制上岸的也是轻装部队,跟英国人的轻装部队打起来大家都差不多,而到了香港,得是英国人的徒步轻步兵背着弹药、粮草跟解放军的坦克和重炮对打了,这能是一个概念么……

 

退一万步,老虎打盹了,我们等英国远征部队抵达香港了才开始动手,英国人到80年代的远洋投送能力也衰弱得就剩一次能运几千轻装步兵的水平,给他一年时间,也运不来什么部队,这样的话几十倍的力量差异有啥好打的,《红龙》那为了游戏性硬捏的场景出来,不要当真。



请允许堂主对法国佬的脑洞做个不屑的表情



迷你踢馆

 

 

问:堂主,最近问题比较多望解答,,请问这是宣传噱头还是真有实战价值?

 

这个属于典型的宣传噱头啊……而且这能力只是展出了示意图,没看到过视频,也没见过实际挂载,根本就无从验证。

 

,就会损失掉绝大部分速度,机动性也惨得可怜,能打啥玩意……还不如老实搞大离轴角发射技术。


R-73后射试验的图表


问:堂主好。,请问这是真的吗?谢谢!

 

这个要看飞机的起降性能,如果重量超过着舰重量就必须要扔掉,,毕竟炸弹便宜。,但通常挂载不超过4枚,因为它的设计允许着陆重量最多只能携带4枚弹。而超级大黄蜂的一个性能优势就是,可以带接近两吨武器着舰,能省不少钱。

 

问:请问,如果在公海大洋,?如果有,那中国有相关装备吗?

 

不能,Mk41设计时是要能不给的,为此装了吊车,但到海上世纪使用中发现根本不行,在海上没法把这么大的发射筒稳定的传递到发射架附近,所以后来的新伯克级索性都不装吊车,必须要到锚地下锚后靠泊补给。

 

现代航行补给,最大的固体货物也就是一两吨,而且还是在舰体中部补给,。


宙斯盾的吊车有点然并卵


问:堂主,看了上期踢馆关于美军的伙食,口水止不住了,请问伙食是免费的吗,万一碰到吃货咋办?

 

吃货有啥好怕的,军队作战,,伙食上的开支那都是小钱钱,倒掉的过期食材都是以集装箱计算的,每天做饭剩的菜也是大把大把的。实际上欧美军队甚至中国军队,吃饭都是敞开整的,根本不在乎吃多少。伙食费的问题,堂主知道美帝士兵吃饭都是免费的,要交伙食费,当然也是象征性的。

 

问:小编你好,我想问的是随着坦克炮口径的增加,电子设备的集成化更高,会不会出现坦克取代自走炮的情况,坦克既可以在区域外火力支援也可以冲上一线突破敌阵。

 

这是不太可能的,坦克炮和自行火炮的需求完全不同,坦克炮是要求最强的直射火力,强化的是初速和平度,而自行火炮是要求的远射射程和精度。对比起来的话,自行火炮的最大仰角需要达到70度来适应远程和近程作战的射程范围,而坦克炮只有10几度,要执行自行火炮的任务那把仰角加大需要付出的空间代价就太大了。而且155毫米榴弹炮的弹丸重量有40几公斤,需要很复杂的装弹机才能操作,坦克不可能塞得下这样的装弹机。


自行火炮比同底盘坦克车体高那么多不是没有头的,要容纳活动范围更大的炮架等等设备,占用的空间都成倍增长


问:平时看影视作品,米帝大兵经常在飞行中的直升机上开舱门射击,目测没有任何防护措施,实际中是不是要系个安全绳神马的?不然灰机做个机动上面的人不是要下来了?

 

美帝再喜欢装X也要按照基本法啊,当然是有安全绳的,而且还要穿个铁裤衩防止流弹打中小弟弟。



安全带很显眼的


问:我想问,为何我在坦克炮上没有看到过像巴雷特一样的制退器,按道理来说不是让导焰口和炮管成一定的锐角制退效果更好吗?

 

制退器虽然能减少后坐力,但是喷出来的火焰会暴露坦克位置,而且吹起来的沙土也影响观察,老式坦克不少有制退器,但是新坦克基本都不用。



问:小编请问作为喷气式飞机的先驱国之一德国,现在还能单独设计优秀的航空发动机吗?

 

不能……德国现在虽然有很强的燃气轮机工业,但是在航空发动机领域基本上缺乏整机研制能力,这是因为几十年来都没正经做过项目了,还是纯新嫩。



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